So, jetzt reicht es!

wer den mann verteidigt, der kinderpornpgraphie bestellt, ist ebenso krank wie dieser selbst!! ihr gehört beide in therapie! ES GIBT DARAN NICHTS SCHÖNZUREDEN!!!!!!

du hast das ganz erneut hier schriftlich dokumentiert. finde ich gut. ich hoffe es hat für deinen mann die konsequenz die er verdient.

danke für diesen einblick mampfi. alles klar! ich geh kotzen.

Komme mit...

aber es ist doch schon komisch auf der einen Seite vertraut sie dem Kv auf der anderen Seite jedoch wieder nicht. Hä? Ich weiß nu langsam nimmer ob wahr oder nicht ?!

ich glaub ich hab die letzten tage eh schon genug graue haare bekommen. ich gehe davon aus, dass das problem irgendwie nun von menschen in die hand genommen wird, die für so etwas geschult sind. alles weitere sollte nicht mehr unser problem sein. meins ist es jedenfalls nicht mehr.

Hi, ich glaube nicht an ein Fake. Ich glaube eher, dass Lesekultur der Druck hier tatsächlich zu viel wird - wahrscheinlich ist ihr durch die Reaktionen erst wirklich klar geworden, WAS sie da bisher als "nicht so schlimm" abgetan hat, dass schlägt ihr die traurige Realität ihrer Beziehung noch unsanfter ins Gesicht. Da kann sie einfach nicht mehr wegsehen - und es tut nun mal verdammt weh, sich jetzt auch noch eine gewisse Mitschuld auf die Fahnen schreiben zu müssen - sei es aus Ignoranz, aus Arglosigkeit oder auch aus Abhängigkeit von ihrem Mann, das spielt im Grunde keine Rolle. Ich teile emfuts und vallies Meinung und hoffe, dass (auch in Lesekulturs Interesse, auch wenn sie jetzt lieber den Kopf in den Sand stecken würde) da etwas ins Rollen kommt... LG Nicole

nein, das muss nicht komisch sein. es gibt emotionale verstrickungen, die zu scheinbar paradoxem verhalten führen, was aber innerhalb der verstrickung logisch ist. es kommt z.b. immer wieder vor, dass entführungsopfer erstmal von ihren rettern ferngehalten werden und die retter von den opfern geschützt werden müssen, weil sich die opfer in ihrer notlage mit den tätern emotional verbunden haben, eine bindung eingegangen sind, und daher die retter als bedrohung empfinden und die innere loyalität mit den tätern erhöhen. das ist ein extrembeispiel, funktioniert vom prinzip her aber auch bei z.b. misshandelten kindern, die auf gedeih und verderb ihre eltern verteidigen. eben weil eine abhängigkeitsbindung da ist und der, der angreift, gleichzeitig der einzige ist, der schutz bietet.

Kurz und knapp, falls das kein Fake ist, und diese ganze Nummer halte ich dafür!!!! Sollte man hier doch dem Zufall und den Einschätzungen dieser jungen Dame keine Chance lassen .

Nur Neugier wenn Lesekultur hier http://www.rund-ums-baby.de/partnerschaft/beitrag.htm?id=127208 schreibt, dass er es bei seiner Ex auch schon gemacht hat? Leute, ich brauch glaub ich nen neuen Rechner. Meiner hat sich grad übergeben.

Ein Fake, der sogar für aufregende PNs sorgt. War wohl wieder mal an der Zeit. Mal gucken, wann der "Arsch" sich auch noch höchstpersönlich in das "Tamtam" einmischt. Und wie weit man es hier treiben kann.

...so ´ne ähnliche Geschichte gab´s hier vor ein paar Jahren schon mal. Die Frau des damals Pädophilen hielt uns hier im Forum noch auf dem laufenden, als die Polizei angeblich schon an der Wohnungstür klingelte, um die den PC zu konfiszieren...

Du und Dein Mann, Lesekultur. Erzaehl uns nix von dem tollen Familienvater. Er hat sich um sein erstes Kind GAR NICHT gekuemmert. Ich koennte nie mit jemandem zusammenleben, der sich nicht um sein Baby kuemmert, sondern erwartet, dass es andere tun. Ausserdem koennte ich keine Sekunde mit einem Menschen zusammenleben, der Kindersexvideos hat. Deswegen ist schon gut fuer Euch, dass Ihr Euch gefunden habt.

Das muss man sich echt auf der Zunge zergehen lassen: "(Er meinte, dies wäre Neugier gewesen, wie leicht man an soetwas kommt. Die 18 Videos waren in einem Video-Pack.)" Du bist mitschuldig! Aber natuerlich suhlst Du Dich lieber in Deiner Rolle als Opfer, die hier fertiggemacht wird, anstatt einzusehen, was stinkt.

Egal, was wir hier tippen: nur sie kann sich aendern und ihr Leben in die Hand nehmen. Niemand kann das fuer sie erreichen, auch nicht mit den perfektesten Worten. Dass wir hier aufbrausend und aggressiv reagieren, wenn es um Kinderpornos geht, ist verstaendlich. Diese Kinder haben kein Sprachrohr.

mama-frosch, HIER ist nicht der richtige platz sie zu analysieren und therapieren plus spekulieren. für mich zählt alleine dass der typ zur rechenschaft gezogen wird, alles weitere ist nicht mehr meine baustelle. und auch du solltest dich hier rausziehen. du erreichst eh nichts.

es ist menschlich verständlich, aber wenig hilfreich. wären mehr postings wie die von emfut, sähe die sache anders aus. man hilft auch keinem missbrauchten kind, indem man emotional so einsteigt. sachlichkeit ist kein zeichen fehlender emotionalität und in einer emotional ohnehin hochgradigen situtationen werden angriffe eher zu rückzug als einem "leben in die hand nehmen" führen.

Genau das haette ich jetzt auch getippt, nur nicht so gut. Es bringt echt nix, sie hier therapieren zu wollen. Dazu ist das Forum und wir nicht geeignet. Nur sie kann sich entsprechende Hilfe suchen im Real Life.

für DICH ist es das, was zählt und ich beziehe mich auch nichdt auf dich. aber die ganzen ohneinwiekannstdunurdubistgenausoschuldigwiedeinmann-postings finde ich einfach daneben. meiner meinung nach geht es um zwei verschiedene dinge, erstens um einen straftatsbestand und da muss etwas geschehen, das ist die eine sache. dieses "geschehen" kann aber auch diskreter erfolgen und ich finde diskretion eine durchaus positive fähigkeit bzw. verhaltensweise. zweitens geht es um eine frau in einer wie geschildert schwierigen äußeren und emotionalen situation, die sich mit ihren ängsten selbst im weg steht. von daher sind, das ist meine wahrnehmung, von zwei verschiedenen seiten aus "interventionen" nötig, um den unter der situation akut oder potentiell leidenden menschen - als da wären lesekultur, ihre tochter und die gefilmten kinder - zu helfen. das eine betrifft eine strafrechtliche intervention, also anzeige. das andere wäre, lesekultur selbstverständlich mit der realität zu konfrontieren - was ja ausreichend und zumindest teilweise auch angriffsfrei geschehen ist - und sie möglicherweise etwas aufzubauen, ihr den rücken zu stärken, ihr alternativen aufzuzeigen. das schließt sich für mich nicht aus. therapieren will ich lesekultur nicht, das überlasse ich profis. ich habe bloß eine sichtweise, die darum bemüht ist, mehr als einen einzigen faktor ins auge zu fassen sondern das zusammenhängende system zu sehen. ich stehe nicht kritisch in bezug auf die weiterleitung an redaktion und polizei, sondern in bezug auf angreifende, verurteilende postings und fehlende diskretion. denn wie hier immer alle betonen, hinter jedem rechner sitzt ein mensch. und lesekultur, wie geschehen, z.b. ins gleiche boot wie ihren mann zu setzen, "du bist schuldig/genauso wie dein mann" empfinde ich als eine massive (und falsche) anschuldigung.

Frau Frosch, wenn es um Kinderpornos geht, ist mir Diskretion (was heisst das praktisch, soll man das Thema nun mit Samthandschuhen anpacken, darf man beispielsweise Kinderficker nicht mehr Kinderficker nennen?) ehrlich gesagt scheissegal. Wer aktiv an Kinderpornos sich beteiligt, in welcher WEise auch immer, und, der, der passiv zuguckt und nix unternimmt, ist schuldig. Und ich gebe einen Scheiss auf Diskretion.

ich bin nicht so großkotzig zu meinen, ich könne oder müsse hier jemanden therapieren. ich hätte auch gar keine lust dazu, selbst wenn ich es könnte. Es bringt nichts hier lesekultur therapieren zu wollen - richtig. aber definitv auch ncihts, sie anzugreifen und mit ihrem mann auf die gleiche stufe zu stellen. nur sie kann sich hilfe suchen im real life. jup. mancher wählt, um zu motivieren, den weg des angriffs. ich wähle halt den einer betrachtungsweise der gesamtsitution mit mehreren aspekten und anregungen, wie und wo sich im real life hilfe gesucht werden kann. DAS ist das, was ich im wesentlichen an LESESKULTUR schrieb. die anderen postings richten sich größtenteils an antworten anderer user, die außer entsetzen und persönlchen angriffen nichts rüberbringen oder die meinen, etwas müsse ein fake sein, weil etwas beschrieben wird, was außerhalb dessen liegt, was sie kennen (sei es durch erfahrung oder wissen).

im Zusammenhang mit den Kinderpornos zu sehen ist absolut laecherlich. Nicht boese sein, aber: Give me a fucking break.

Froeschlein, als Lese das getippt hat, habe ich solche Aggressionen bekommen: "(Er meinte, dies wäre Neugier gewesen, wie leicht man an soetwas kommt. Die 18 Videos waren in einem Video-Pack.)" NEIN, NEIN, NEIN! Dieses Mitlaufen als Opferrolle auszulegen, macht mich wuetend!

steiger dich nicht allzusehr darein

du, ich nenne kinderficker auch kinderficker, auch bei rub schon mehrfach geschehen. es IST juristisch und auch moralisch ein unterschied, ob jemand aktiv etwas tut oder ein anderer das passiv hinnimmt. möglicherweise denkst du, ich nehme die pornogeschichte nicht ernst genug oder schere mich nicht um missbrauchte kinder. das ist falsch und wenn du meine postings im ursprungsthread liest, wo das thema erst ins rollen kam wirst du das sehen. beim thema sexuelle gewalt an kindern hört bei mir jegliches verständnis auf und könnte ich teilweise die tapete von den wänden kratzen. ich differenziere lediglich zwischen lesekultur und ihrem mann, was meine reaktion zumindest für den verständlich macht, der etwas darum bemüht ist, sie zu verstehen. und ja, diskretion. man kann auch jemanden anzeigen, ohne hier eine solche lawine auszulösen. durchaus auch aus schutzgründen - wenn lesekulturs mann nämlich so ein typ wäre, der nach spitzkriegen der postings den druck auf sie erhöht oder gewalttätig wird, dann wäre der schuss nach hinten losgegangen.

ja, eine pause scheint dir ganz gut zu tun. ja, auch eine erwachsene frau kann ein opfer sein. das ist aber gar nicht die frage, ob lesekultur ein "opfer" ist oder nicht. sie hat eine verantwortung ihrem kind gegenüber, die sie nicht ausreichend wahrgenommen hat. aber das macht sie nicht zur täterin!

lang genug diskutiert worden

steht, dass sich lesekultur als "opfer" sieht oder sich so nennt?? oder meinst du etwa, ICH sehe sie als opfer? wenn ja bin ich neugierig, wie du darauf kommst denn das entspricht keineswegs meiner haltung. lesekultur ist weder opfer noch täterin. liegt es so derart deiner vorstellungskraft, dass es tatsächlich möglich ist, dass jemand sowas UNTERSCHÄTZT und aus diesen gründen nicht handelt, wie zu handeln wäre? aus welchen gründen auch immer.

unterschätzen bedeutet nicht, dass es eine entschuldigung ist. aber eine erklärung.

...hab ich das her, dass ich dachte, Du siehst Frau Kultur als Opfer an: "von daher sind, das ist meine wahrnehmung, von zwei verschiedenen seiten aus "interventionen" nötig, um den unter der situation akut oder potentiell leidenden menschen - als da wären lesekultur, ihre tochter und die gefilmten kinder - zu helfen." Ihr muss geholfen werden, ich heule gleich. SIE ist diejenige, die sich mit einem Mann einlaesst, der sich einen Dreck um sein erstes Kind kuemmert, und nun auch noch 18 Kinderfickervideos hat, und nix aber auch gar nix dagegen tut. Verantwortung uebernehmen muss ein jeder Mensch. Und ihre Aufgabe ist es, andere Kinder vor ihrem Mann zu schuetzen. Kultur LAESST sich bis jetzt noch nicht helfen. Diese ganze Sache mit ihrem Mann geht schon seit Ewigkeiten. Wann faengt ihre Verantwortung an? Wenn sie sieht, wie er mit einem Kind .... oh Gott! Lieben Gruss Claudia

du liest nicht, du interpretierst deine sicht in mein posting und bist offenbar ncidth in der lage, ein system zu betrachten; und verschieden faktoren zu einem thema. ja, lesekultur leidet offenbar durchaus unter ihrer beziehungs- und lebenssituation, wenn ich mir all ihre postings in erinnerung rufe. glaubst du ernsthaft, du hilfst ihrer tochter oder sonst einem kind, wenn du sie hier zu einer täterin hochstilisierst? auch einem geschlagenen kind hilft man am besten, indem man der mutter hilft (sei es, dass sie selbst schlägt oder dem mann dabei tatenlos zusieht). nur eine starke mutter wird ihr kind schützen können und statt eine mutter zu verurteilen, die diese stärke aus welchen gründen auch immer nicht hat sollte sie gestärkt werden (was natürlich deren mithilfe erfordert, klar). erfreulicherweise wird im professionellen setting auch so gehandelt und nicht die von dir favorisierte anprangerung.

mich würde ja interessieren, ob du das auch geschrieben hättest, wenn ich claudia fleißig zugestimmt hätte.

weißt du, dass sie sich nicht helfen lässt? hat sie dir das geschrieben oder woraus hast du das jetzt wieder interpretiert? das war das letzte was ich zu dir schreibe, es ist mir echt zu blöd mich hier von dir anmachen zu lassen nur weil du nicht differenziert denken kannst.

"das war das letzte was ich zu dir schreibe, es ist mir echt zu blöd mich hier von dir anmachen zu lassen nur weil du nicht differenziert denken kannst." Hallo Frosch! Wieso auf einmal so unfreundlich? Ich dachte, wir diskutieren, wo mache ich dich an? Gruss Claudia

Das meinte ich lustig! Oder ist das ein Schimpfwort?

Froeschlein, Du meinst ich kann nicht differenziert lesen und interpretiere falsch? Ich sage meine Meinung, mehr nicht. Und nie habe ich Taeterin geschrieben. Du musst differenziert lesen und nicht falsch interpretieren. Mitlaeuferin habe ich sie genannt, wenn sie nix unternimmt und ihren Mann 100 % unterstuetzt (siehe ihr Posting oben). Lieben Gruss Claudia

... es ist doch trotzdem grundfalsch, jemanden, der eine Straftat des eigenen Partners bisher vor sich und der Welt verharmlost hat, hier mit Provokationen und wüsten Beschimpfungen aus der Reserve locken zu wollen. Dass es für manchen unfassbar scheint, dass sie so etwas mitmacht, heißt nicht, dass es grundsätzlich undenkbar ist, und wenn es so ist, dann ist Lesekultur tatsächlich auch ein OPFER im psychologischen Sinne. Sie befindet sich dann in einer Abhängigkeitssituation, wo sie ihren gesunden Menschenverstand und ihr Unrechtsbewusstsein der vermeintlichen Sicherheit und Bequemlichkeit ihrer Beziehung unterordnet. So was ist traurig und falsch, und ja, sie hat eine Verantwortung für ihr Kind, der sie nachkommen muss. So sehr ich die Aufgebrachtheit angesichts des Kinderpornokonsums ihres Mannes verstehen kann - man sollte sich auch mal fragen, welchen Interessen man hier dient, wenn Lesekultur verbal immer wieder eins auf den Deckel kriegt. Die meisten hier schreien laut "pfui Spinne!", wenn sich jemand in anderen Situationen emotional nicht im Griff hat und deshalb verbal oder brachial um sich schlägt. Aber nichts anderes tun hier gerade einige Leute. Ich verstehe, dass das Ohnmachtsgefühl unerträglich ist, nur irgendwo am Rechner zu sitzen und diese Geschichte mitzulesen, aber nicht mehr tun zu können, als entsprechende Stellen auf die Straftat hinzuweisen, aber Lesekultur (und andere Leute, die sie hier verteidigen) hat eine andere Behandlung verdient. Etwas mehr Fingerspitzengefühl und psychologisches Geschick würde da manchem gut zu Gesicht stehen. LG Nicole

ich schließe mich dir an, hase, das habe ich auch schon signalisiert. wenn es um eine frau ginge, die geprügelt wird, hat man doch weitestgehend verständnis, aber in diesem fall wird kaum mitgedacht, nur draufgehauen. ich befürchte, jetzt ist genau das passiert, was nicht passieren hätte müssen: sie ist in der defensive und klinkt sich aus. ob das der sinn der sache war???

Da haben wir seitenlang Dünnpfiff-Postings abgelassen, damit das Thema mal ruhen kann, und es geht schon wieder los. Wir alle werden L. nicht zum Umdenken bewegen. Meiner Meinung nach kann sie sich einfach nicht von ihm lösen und sich selber nicht eingestehen, in was für eine Scheiße sie sich da hineingeritten hat. Wir können hier nichts mehr tun.

meistens meinen pc ab. darf ich dann am morgen noch was schreiben, ja, nein, vielleicht?

Ich kann ja keinem verbieten, was zu schreiben. Will ich ja auch nicht. Aber eigentlich waren wir uns doch alle einig, dass wir das Thema ruhen lassen, oder? Falls ihr Mann hier mitliest, wird das niemandem helfen.´Es könnte die Sache allerdings noch schlimmer machen. Ratschläge kann oder will sie nicht annehmen und Beschimpfungen sind m.M.n. fehl am Platz.

Häsle, ich mag mir auch ungern das Maul verbieten lassen, wenn ich hier morgens hereinschaue. Ich las gerade nur den Schlagabtausch zwischen US-Claudia und mama.frosch, da war's mir ein Bedürfnis, auch noch meinen Senf dazu zu geben. Bin jetzt aber schon wieder weg ;-) LG Nicole

Sorry!

LG Nicole

du WEISST nicht, ob lesekultur möglicherweise ihr denken geändert hat. du WEISST nicht, was sie sich eingestehen kann oder nicht. du WEISST es nicht, weil sie es gar nicht geschrieben hat. du MUTMASST und stellst das als fakt dar. btw schrieb lesekultur von einem therapietermin war für mich sowohl ein zeichen eines denkprozesses ist als auch eines eingeständnisses, in einer beschissenen situation zu sein. aber nein, dann müsste man ja ein gutes haar an ihr lassen.

Ich möchte den Thread nicht unnötig länger machen - das Wesentliche ist ja von mama.frosch, hase67 und vallie gesagt, deren Statements ich mich ganz und gar anschließe. Was ich aber noch sagen möchte: Du hast in diesem Thread 2 x eine PN von Lesekultur zitiert. PN = PERSÖNLICHE Nachricht. Selbst wenn ihre Aussagen im Zusammenhang mit ihren öffentlichen Posts stehen und ggf. zur "Aufklärung" beitragen könn(t)en, ist es NICHT in Ordnung, aus PERSÖNLICHEN Nachrichten zu zitieren. PN ist PN ist PN. Wie würdest Du reagieren, wenn man aus Deinen PN's zitiert? So etwas nennt man übrigens "Netiquette" - ganz egal jetzt, wie brisant das Ursprungsposting sein mag. Wenn es für jdm. wichtig wäre, dann für die aufklärenden Stellen, aber nicht für uns. Nochmal: Es war eine PN. Und nochmal @Lesekultur, wenn Du noch mitliest: Wende Dich bitte, bitte, bitte an eine Beratungsstelle!!! Es hat keinen Sinn, wenn Du die Augen verschliesst. Momentan hilft es vielleicht, aber nicht auf Dauer. In den Beratungsstellen sitzen professionell ausgebildete Fachkräfte, die sich auch mit solchen schwierigen Dingen auskennen, Dir eben keine "auf den Deckel" geben und gemeinsam mit Dir nach konstruktiven Lösungen suchen. Schau mal bei der Caritas, Diakonie etc. Hier ein Link: http://www.kinderschrei.de/index2.htm. Auch dort jede Menge Links zu Beratungsstellen. Es ist o.k., wenn Du Dich hier ausklinkst - aber mache nicht dicht, was die Probleme zu Hause betrifft. Sonst holt Dich das Ganze irgendwann einmal ganz böse ein. LG Schlaflos

es ist ein unterschied ob ich per pn eine weibische lästernummer, intime geheimnisse, seelische probleme hier reinschreibe um jemanden was reinzudrücken, dass finde ich affig und unerhört. aber wenn es um straftaten geht, hab ich keine moralische bedenken. mampfi hätte das nicht HIER posten sollen, sondern anderweilig einsetzen können um das ganze zu bekräftigen. auf mampfi nun rumhacken und lk so langsam als armes hascherl dastehen zu lassen, gefällt mir überhaupt nicht. lk wird aufwachen müssen, spätestens dann wenn ihr noch jugendlicher körper anfängt zu altern und er sich das nächste opfer sucht. wenn es bis dahin nicht die eigene tochter ist.

Ich lasse Lesekultur sicherlich nicht als "armes Hascherl" dastehen. Aber ich denke, ihr ist genug die Meinung gegeigt worden. Letzten Endes wollen wir ja, dass sie umdenkt und das wird kaum möglich sein, wenn man ihr nicht Lösungswege aufzeigt. Aus dem eigenen Umfeld kenne ich Menschen, die in prekären Situationen dicht machen. Und dann? Dann ist überhaupt nichts gewonnen, der Prozess, der hier angestossen wurde, stagniert. Das hat m. E. überhaupt nichts mit der Einordnung von Lesekultur als "Hascherl" zu tun. Zum Zweiten habe ich nicht auf supermampfi rumgehackt, sondern lediglich gesagt, was ich davon halte, aus PNs zu zitieren. Vielleicht hat LK supermampfi ja vertraut und damit ist das Vertrauen zerstört. Es wird seinen Grund gehabt haben, warum sie es per PN geschrieben hat und nicht an alle. Ausserdem hätte supermampfi ihren Einwand ja an sie wieder per PN zurückschreiben können; ggf. Vertrauen aufbauen und vielleicht ihr so helfen, Lösungswege zu finden. So sehe ich den Sinn der PNs und nicht anders.

lesekultur scheint mächtige viele user via pn zu beschäftigen. auch nicks, die völlig unbekannt sind und mir im übrigen auf den geist gehen. lösungswege gibt es viele, aber eine pn ist keiner und es wurden viele aufgezeigt. nur so nebenbei manchmal denke ich hier sehen es viele als hobby an, virtuell zu therapieren. ihr seid alle keine psychologen, ich finde das langsam anmaßend, dass jeder denkt hier das ruder in der hand zu haben. vertrauen aufgebaut, ich war nah an ihr dran blabla...was soll das alles?

das lesekultur jetzt hier auch noch für unverantwortliches verhalten in schutz genommen wird. das vogel-strauß-prinzip steht ihr anscheinend sehr gut? und sie ist für mich genau auf der gleichen stufe wie ihr mann, wenn sie es zulässt, nicht unternimmt. und das sie von ihrem säugling den windelbereich kontrolliert, sagt doch wohl alles...viellei gab es da viel mehr vorfälle als wie erahnen. mir tut einfach das kind leid, bei solchen eltern aufwachsen zu müssen. und ich weiß ihr wollt das ruhe hier reinkommt, ich hab auch die letzten tage nix dazu geschrieben, aber lesekultur ist für mich nicht ganz tacco, wenn sie so nen mist schreibt. steht sie auch hinter ihrem mann, wenn er mal an einem kind vergeht? vielleicht auch noch an dem eigenen???

ganz egal jetzt, wie brisant das Ursprungsposting sein mag In diesem Fall denke ich anders.

Übrigens habe ich ihr daraufhin zurückgeschrieben aber keine Antwort erhalten.