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rechtliche Frage - Abweisung Kind krank

rechtliche Frage - Abweisung Kind krank

gaensebliemchen

Hab den Beitrag schon ins RUB Forum gestellt. Aber vielleicht kann mir hier auch jemand helfen? Hallo an Alle, ich habe mal eine rechtliche Frage - menschlich brauch ich da nicht lange nachdenken... Hab meinen Sohn in die KITA (offene Gruppe 1-3 Jahre) gebracht, da ist mir eine kleine Maus ist mir aufgefallen. Sie war sichtlich krank (Schnupfen, rote Augen, Husten), hat geweint und stand einfach nur neben sich. Ich hab die Erzieherin gefragt, warum manchen Eltern ihre Kinder so abgeben müssen (augenroll). Die Erzieherin meinte, sie hätte keine Chance, da die Kleine kein Fieber hat.... Nun bin ich im Elternbeirat und möchte dieses Thema als Herzenswunsch besprechen. DARF das Kind erst mit Fieber abgewiesen werden? Oder müssten die Erzieher da ein wenig mehr Druck ausüben? Ich schiebe den Erziehern hier nicht den schwarzen Peter zu. Aber die sind doch beim Abgeben dabei.... Kennt jemand die rechtlichen Grundlagen oder liegt das im Ermessen der KITA? Danke für Eure Hilfe


Mami-in-spe

Antwort auf Beitrag von gaensebliemchen

Du hast nicht das recht sowas einzufordern. Das liegt ganz im ermessen der kita und der erzieher. Da aber kein erzieher wegen mangelnder medizinischer kenntnisse beurteilen kann, ab wann ein kind als krank gilt,, müssen messbare richtlinien festgelegt werden und das kann in diesem fall nur fieber sein (wobei da auch unterschiedliche Meinungen vertreten werden, aber ab 38, 5 grad sollten die eltetn informiert werden).


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von gaensebliemchen

bei uns wurde angerufen, wenn das Kind sichtlich schlapp war und sich nur noch hinlegen wollte. Das scheint von der Einrichtung abzuhängen. Fieber sagt z.B. auch nichts aus, ich kenne durchaus Fälle, wo das Kind morgens noch schnell Fiebersaft bekommen hat, damit es bei der Abgabe unauffällig war. Eine Arbeitskollegin hat neulich "stolz" erzählt, dass sie ihr Kind mit 40 Grad Fieber in der Krippe abgegeben hat, weil sie an diesem Tag so einen wichtigen Termin hätte. Das hat dort offensichtlich auch niemand gemerkt. Und wenn das Kind dann aufgeräumt ist, geht man einfach nicht mehr ans Telefon.


Ami80

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Gott ich bekomme die Krise wenn ich sowas lese. Ich könnte das nicht. Da wären mir die beruflichen Konsequenzen auch egal. Wobei wenn man entschuldigt fehlt kann einem kein Arbeitgeber was. Es ist immer das eigene empfinden dass der ganze Laden zusammen bricht wenn man nicht persönlich vor Ort ist. Jeder ist ersetzbar, auch kurzfristig. Hab noch nie gehört dass ne Firma bankrott gegangen ist weil Frau X mal ein paar Tage nicht erschienen ist. Ein krankes Kind gehört nicht in die Kita. Unser Kindergarten hatte wohl letztes Jahr dieses Problem, jetzt hat der Träger einen Aushang für alle Kitas gemacht. Dort heißt es dass offensichtlich kranke Kinder nicht sie kita besuchen dürfen. Darunter gehören auch starker Husten und gelb-grün verrotzte Nasen. Ich hoffe dass das auch vernünftig umgesetzt wird.


anna1979

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Da stehen mir die Haare zu Berge. Hier ist es auch krass. Die Kinder sind völlig neben sich, keiner tut was. Man will die Eltern nicht aus der Arbeit holen, sie könnten ihren Job verlieren. So ein Quatsch. Letztens erbrach sich ein Junge schon um 7.30 Uhr, kurz davor in die Kita gebracht. Er erzählte voller Stolz, dass seine Mutter ja auch die ganze Nacht über'm Klo hing. Echt toll. Eine Nachbarin von mir brachte auch ihr Kind und fragte dann die Erzieherin wann der Junge abgeholt wird. Die Antwort der Erzieherin war für mich total erschreckend "naja, wir schauen dann mal, vielleicht war es ja einmalig und er hat nur was falsches gegessen. " Wo ist nur die tolle Kitazeit von vor ein paar Jahren hin? Bin ich froh, wenn mein Mini zur Schule geht!


marisol31180

Antwort auf Beitrag von anna1979

Ich bin sowohl Arbeitgeber als auch Mutter. Meine Firma hat 20 Mitarbeiter und wenn jemand sich spontan krank meldet, weil das Kind krank ist, ist das zwar für alle anderen total nervig und anstrengend, aber irgendwie geht es immer. Ein krankes Kind gehört definitiv nicht in die Kita! Meine bleiben auch daheim, bis sie sich auskuriert haben. Ich ärger mich auch immer über Eltern, die ihr offensichtlich krankes Kind in die Kita bringen. Was die rechtlichen Vorgaben betrifft, kenn ich mich leider nicht aus


Jomol

Antwort auf Beitrag von anna1979

Der Junge hat offensichtlich vorher zu Hause nicht erbrochen. Die offensichtlich kranke und übermüdete Mutter hätte also ihr zu dem Zeitpunkt gesundes Kind nicht abgeben dürfen? Die Antwort der Erzieherin kann ich zwar jetzt auch nicht ganz nachvollziehen (obwohl das natürlich sein kann, die Mutter hätte dann nur schneller reagiert), aber das Kind nicht abgeben zu dürfen, hielte ich für übertrieben. Bei uns hatten neulich 5 Kinder in einer größeren KiTa nach einer Kaltschale erbrochen (unterschiedliche Gruppen in Krippe und Kindergarten). Wieviel davon war, daß einer sagte, das schmeckt komisch und der nächste mir ist schlecht und der dritte bricht, weiß ich nicht. Nach diesem bei allen 5 Kindern einmaligen Erbrechen wurden alle abgeholt. Am nächsten Tag wurden die Kinder nicht abgenommen, weil man 48h warten müsse. Worauf eigentlich, auf Godot? Das finde ich andersrum übergriffig. Der Kinderarzt lacht sich doch scheckig, wenn ich mit einem gesunden Kind, das 20h vorher einmal erbrochen hat, wegen eines Krankenscheines komme- und das Kind nimmt sich womöglich noch was schickes aus der Praxis mit- da hat die Kita dann vielleicht auch noch was von... Kranke Kinder gehören nicht in die Kita. Gesunde nicht zu nehmen geht aber eben auch nicht.


Mitglied inaktiv

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Klar, man hat 10 Kinterkranktage im Jahr, evtl hat der Vater auch noch 10 Tage (nicht immer sind beide in der gesetzlichen Krankenversicherung), danach darf man dann Überstunden abbauen, Urlaub nehmen oder unentgeltlich daheim bleiben. Die normalen Schließzeiten einiger Kindergärten bekommen einige Eltern gerade so noch mit ihren gesetzlichen Urlaubsanspruch abgegolten, als Familie alle daheim bleiben ist da mitunter schon schwierig. Zumal auch nicht alle Eltern in den Ferienzeiten Urlaub bekommen wenn sie "nur" Kindergarten oder Krippekinder haben. Hier bei uns geben viele Arbeitgebern nur Eltern von schulpflichtigen Kindern in den Ferienzeiten Urlaub. das ist die eine Seite. Jetzt stellt euch mal vor man würde jedes Kind daheim lassen weil es eine leichte Erkältung hat - und ich rede wirklich von leicht verschnupfter Nase, leichtem Husten, keinem Fieber, keine Abgeschlagenheit usw. Unser Sohn wäre dann quasie von Oktober bis April/Mai daheim. Und da haben wir noch nicht einmal Dinge wie Windpocken, Drei-Tage-Fieber, Hand-Fuß-Mund-Krankheit usw mit abgegolten. Keine Frage, ein wirklich krankes Kind gehört nicht in den Kindergarten. Da bin ich voll bei euch. Nur wann ein Kind wirklich krank ist oder so schlapp/müde das man sagt, lieber daheim lassen, das sollen bitte die Eltern, die Erzieher oder ein Arzt entscheiden. Andere Eltern sollten lieber bei ihren eigenen Kindern bleiben. Und wenn unser Elternrat mit einem "solchen" Ansinnen kommen würden, das neuerdings andere Eltern entscheiden wann ein Kind krank ist, dann würde ich denen was erzählen. Übrigens, unser hat regelmäßig rote Augen und auch weinerlich wenn er müde ist. Völlig egal ob er krank ist oder gesund. Spätestens ab 11.00 Uhr zeigt er diese Anzeichen - kann dann aber eben noch nicht schlafen weil das die Zeiten im Kindergarten nicht hergeben. Wenn er dann evtl noch etwas verschnupft ist, dann wäre ich auch so eine "Rabenmutter" nach der TE. Und das obwohl ihr jeder Arzt einen Vogel zeigen würde wenn ich mit diesem "kranken" Kind vorstellig werde.


Kika1975

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Tja das ist in D so. In Lux gibt es 2 (!) Kinderkranktage pro Jahr! Und keinen unbezahlten Urlaub. Das wars dann! Es ist schon richtig, sein Kind mit Fieber zu Hause zu lassen, aber mit Erkältung? Oder bleibt ihr auch mit Husten und Schnupfen zuhause? Sorry, ich kann mir das nicht erlauben, da wäre ich schnell meinen Job los.


Birgit 2

Antwort auf Beitrag von gaensebliemchen

Ich arbeite in einer Kita mit 95 Kindern und für uns ist es selbstverständlich, das Kinder, die sich offensichtlich nicht gut fühlen, nach Hause gehören. Wir lassen uns auch von den Eltern immer mehrere Telefonnummern geben, damit irgendeiner auch immer erreichbar ist...Kinder, die erbrochen haben, müssen mindestens 24 Stunden Symptomfrei sein, bevor sie wieder in die Kita dürfen. Das Gleiche gilt bei Fieber. Wir richten uns da nach der Empfehlung des Gesundheitsamtes...da könntet ihr sonst als Elternrat mal nachhaken... Ich kann auch aus Erfahrung einer berufstätigen Mutter sprechen...es gibt immer eine Lösung...auch wenn man keine Verwandtschaft vor Ort hat und die Krankheitstage fürs Kind aufgebraucht sind...ich hatte für absolute Notfälle eine Tagesmutter, die zu uns nach Hause gekommen wäre...hab ich aber nie gebraucht...


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von Birgit 2

Hallo, wir haben unsere Kinder in einem kirchlichen Kindergarten und der ist da ganz streng. Wenn ein Kind sich nicht gut fühlt, dann bleibt es daheim - und basta. Aber das wissen auch alle Eltern. Daher gibt auch niemand ein krankes Kind ab. Die Erzieherinnen haben halt von Anfang an da ganz konsequent reagiert - wenn ein Kind sich nicht gut fühlt, dann wird sofort angerufen und das Kind muß abgeholt werden. Fieber ist da nur ein Kriterium. Genauso wird angerufen, wenn das Kind einfach "ungesund" wirkt - also sich körperlich unwohl fühlt und schlapp ist. Wenn die Eltern das sofortige Abholen nicht mitmachen, kann der Vertrag kurzfristig gekündigt werden. Es liegt im Ermessen der Erzieherinnen und deren Durchsetzungsfähigkeit gegenüber den Eltern.