zurück| Geschrieben von peekaboo am 12.10.2015, 8:44 Uhr |
Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Versuchte schwere Brandstiftung an Flüchtlingsunterkunft
Heidelberg-Pfaffengrund - Staatsanwaltschaft Heidelberg und Kriminalpolizeidirektion Heidelberg ermitteln gegen zwei tatverdächtige Männer. Der Vorwurf: Versuchte schwere Brandstiftung an einer Flüchtlingsunterkunft
Bei den Tatverdächtigen handelt es sich im zwei pakistanische Staatsangehörige im Alter von 23 und 27 Jahren.
Ihnen wird vorgeworfen, gegen 1:45 Uhr am frühen Sonntagmorgen an mehreren Stellen an den Eingängen der Pfaffengrunder Flüchtlingsunterkunft Feuer gelegt zu haben.
Ein Übergreifen des Feuers kann nur aufgrund des schnellen Eingreifens von Bewohnern der Gemeinschaftsunterkunft und der Berufsfeuerwehr Heidelberg verhindert werden.
Erste sind es auch, die die entscheidenden Hinweise zur Ergreifung der beiden Männer geben können, da sie diese bei der Flucht beobachten.
Noch in den frühen Morgenstunden nimmt eine zehnköpfige Ermittlungsgruppe der Kriminalpolizeidirektion Heidelberg die Ermittlungen auf.
Nach ersten Erkenntnissen handelt es sich bei einem der Verdächtigen um einen ehemaligen Bewohner der Flüchtlingsunterkunft. Bei der Tatausführung sind sie mit 1,76 und 1,46 Promille erheblich alkoholisiert.
Ihre Motive sind bislang noch unklar.
Auf Antrag der Staatsanwaltschaft Heidelberg werden die beiden Tatverdächtigen im Laufe des Montags dem Haftrichter vorgeführt.
http://www.heidelberg24.de/heidelberg/heidelberg-pfaffengrund-versuchte-schwere-brandstiftung-an-fluechtlingsunterkunft-5628956.html
Beitrag beantworten
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von shinead am 12.10.2015, 8:50 Uhr
Hier war es ein (Bio-Deutscher) Feuerwehrmann:
http://www.stern.de/panorama/stern-crime/fluechtlingsheim-angezuendet--feuerwehrmann-bleibt-auf-freiem-fuss-6494750.html
Und jetzt?
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von Einstein-Mama am 12.10.2015, 8:54 Uhr
Oder hier:
http://www.welt.de/politik/deutschland/article147460041/Rechtsradikale-ueberrennen-Polizei-vor-Fluechtlingsheim.html?wtrid=socialmedia.socialflow....socialflow_facebook
Nichts und jetzt ich finde es einfach SCH.... und gerade
Antwort von peekaboo am 12.10.2015, 8:55 Uhr
Flüchtlinge müssten wissen, wie sich diese Menschen fühlen und wenn es in den "eigenen Reihen" schon solche Gewalttäter gibt...
Ausserdem wollte ich damit auch verdeutlichen, dass nicht alle Brandanschläge "Braun" sind...
Sowas gehört sofort abgeschoben ohne wenn und aber,
das Grundproblem bekommt man nicht in den Griff
Antwort von Ellert am 12.10.2015, 9:02 Uhr
In Stern TV war ein Berliner Pfarrer der von massiven Übergriffen der Muslime gegen Christen berichtete ( alles Flüchtlinge)
bei uns im Nachbarort haben sich zwei mit Messer bekriegt, einer gestorben.
Du wirst leider nicht alle abschieben können,die polizeilich auffallen
dafür gibt es imemr Gründe
denn siehe auch deutsche Straftäter ( die haben eine schwere Zeit, schwere Kindheit etc"
Gewalt kommt von allen gegen alle
dagmar
Dagmar, da magst Du Recht haben, aber ich denke mal wenn
Antwort von peekaboo am 12.10.2015, 9:09 Uhr
Man Zeichen setzen würde, würde sich vielleicht manch einer überlegen, ob er das tut.
... und da von dort eh nichts zu holen ist, bezahlt das alles der liebe Steuerzahler... Geld das für die Flüchtlingskinder genutzt werden könnte...
Re: das Grundproblem bekommt man nicht in den Griff
Antwort von Betula am 12.10.2015, 9:12 Uhr
Richtig, Gründe gibt es immer und das Wort "Eigenverantwortung "hat einen schlechten Ruf. Also müssen sich die Menschen, die ein normales und friedliches Leben führen wollen, damit abfinden von traumatisierten und armen Menschen terrorisiert zu werden.Da diese ja keine Verantwortung für ihr Leben zu haben scheinen,können sie ja auch nicht richtig bestraft werden.
Abschiebung
Antwort von shinead am 12.10.2015, 9:15 Uhr
in Länder in denen die Menschenwürde nicht geachtet wird, oder in denen Bürgerkrieg herrscht ist nicht möglich.
Das widerspricht unserem Grundgesetz. Abschiebung ist daher nur eine Option für bestimmte Nationalitäten.
Re: Dagmar, da magst Du Recht haben, aber ich denke mal wenn
Antwort von Betula am 12.10.2015, 9:16 Uhr
Nichts zu holen, Du, und wenn es nur 20 €im Monat sind, egal. Es muss weh tun, wenn man eine Straftat begeht. Wenn jemand wenig hat gibt er von dem wenigen halt wenig ab. Aber es kann nicht sein dass er gar nichts abbezahlt von dem Schaden, den er verursacht hat. Das gilt auch für rechte Hartz vier Empfänger. Es wird hier niemand gezwungen, Häuser abzufackeln. Ich könnte bis jetzt gut damit leben, nichts anzuzünden und andere können das auch. Und wenn nicht müssen sie die Konsequenzen tragen.
Re: das Grundproblem bekommt man nicht in den Griff
Antwort von Antje04 am 12.10.2015, 9:21 Uhr
Aber auch deutsche Straftäter können trotz schwerer Kindheit belangt werden. Deswegen muss das Rechtssystem auch in diesen Fällen greifen, und die Täter müssen bestraft werden.
Ich verstehe das nicht. Da flüchten die Menschen aus einem Land, in dem Christen getötet werden, in ein christliches Land. Sie müssen doch wissen, dass dann andere Sitten und Gebräuche herrschen, und sie diese Religion zumindest akzeptieren müssen.
Re: Abschiebung
Antwort von Betula am 12.10.2015, 9:21 Uhr
Es wird aber darüber nachgedacht dies zu ändern.
Ich glaube es gibt auch sehr wenige Länder auf der Erde die bereit sind, Verbrecher aufzunehmen und durchzufüttern. So doof kann man ja eigentlich nicht sein.
In sehr viele Länder darf man gar nicht erst einreisen, wenn man vorbestraft ist (USA, Australien)
Irgendwie hat auch jedes Land die Pflicht, die eigenen Bürger zu beschützen.
Natürlich sollen wir Flüchtlinge aufnehmen. Aber keine kriminellen. Ich hoffe sehr dass dies geändert wird
Re: das Grundproblem bekommt man nicht in den Griff
Antwort von butterbemme am 12.10.2015, 9:23 Uhr
"Ich verstehe das nicht. Da flüchten die Menschen aus einem Land, in dem Christen getötet werden, in ein christliches Land. Sie müssen doch wissen, dass dann andere Sitten und Gebräuche herrschen, und sie diese Religion zumindest akzeptieren müssen."
ich verstehe jetzt den Zusammenhang nicht. Brandstiftung ist in Pakistan bestimmt auch ein Delikt, wofür man dort belangt werden kann.
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von Betula am 12.10.2015, 9:33 Uhr
Wie ist das eigentlich vom rechtlichen her :kann man einen pakistanischen Staatsbürger, der hier ein Verbrechen verübt, in ein deutsches Gefängnis sperren und was bedeutet das für seinen Asylantrag?
Das weiß ich nicht. Müssen sich tatsächlich Beamte, die eh überfordert sind mit dem Asylantrag eines Menschen befassen der eine Flüchtlingsunterkunft abfackeln wollte.?
Das ist schon absurd, wenn das so ist.
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von Blueberry am 12.10.2015, 9:39 Uhr
Wie man an dem Fall von dem Macheten-Angriff in dem Netto-Laden gelesen hat, haben Straftaten keinen Einfluss auf laufende Asylverfahren.
Willkommen in Absurdistan!
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von butterbemme am 12.10.2015, 9:46 Uhr
auf die Schnelle:
Können straffällige Asylbewerber nicht einfach abgeschoben werden?
Die Ausweisung eines Ausländers ist in den §§ 53 – 56 AufenthG geregelt. Das Gesetz unterscheidet zwischen der zwingenden Ausweisung (§ 53), der Ausweisung im Regelfall (§ 54) und der Ermessensausweisung (§ 55). Eine zwingende Ausweisung ist vorgesehen für Fälle schwerwiegender strafrechtlicher Verurteilungen. Eine Ausweisung im Regelfall kommt bei strafrechtlichen Verfehlungen in Betracht. Schließlich nennt § 55 einzelne Ausweisungsgründe, die es der Ausländerbehörde ermöglichen, eine Ausweisung im Ermessenswege auszusprechen. So ist eine zwingende Ausweisung dann beispielsweise gegeben, wenn der Ausländer wegen einer oder mehrerer vorsätzlicher Straftaten rechtskräftig zu einer Freiheitsstrafe- oder Jugendstrafe von mindestens 3 Jahren verurteilt. Eine Ausweisung im Regelfall liegt dann vor, wenn der Ausländer rechtskräftig zu einer Jugendstrafe von mindestens 2 Jahre oder Freiheitsstrafe verurteilt und die Strafe nicht zur Bewährung ausgesetzt ist. Schließlich kann ein Ausländer ausgewiesen werden, wenn sein Aufenthalt die öffentlichen Sicherheit und Ordnung beeinträchtigt (Ermessensausübung). Einzelne Gründe sind in der Vorschrift aufgeführt.
Quelle: http://www.chemnitz.de/chemnitz/de/aktuelles/aktuelle-themen/asylundfluechtlinge.html
Er kann aber nicht einfach abgeschoben werden, wenn ihm in seinem Heimatland oder in dem Land in das er ausgewiesen werden soll, Tod, Gewalt oder Verfolgung droht. Das verbietet das Grundgesetz.
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von Andrea&Würmchen am 12.10.2015, 9:46 Uhr
Ich hab's vorhin auch gelesen. Und ich kann's nicht verstehen. Sollte Leid nicht verbinden?
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von Fredda am 12.10.2015, 9:47 Uhr
Ich kann bei egal wem nicht verstehen, dass er anderen Leuten das Dach überm Kopf anzündet.
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von Blueberry am 12.10.2015, 9:53 Uhr
"Er kann aber nicht einfach abgeschoben werden, wenn ihm in seinem Heimatland oder in dem Land in das er ausgewiesen werden soll, Tod, Gewalt oder Verfolgung droht. Das verbietet das Grundgesetz."
Und darauf kann man sich prima ausruhen...
Sollte durchaus mal überdacht werden, diese Regelung. Hat ja schließlich jeder selbst in der Hand, ob er eine Straftat begeht, oder nicht...
Wer vor Tod, Gewalt und Verfolgung flieht und dann hier selbst Gewalt und Tod sät, der hat mMn den Anspruch auf eigene Sicherheit und Gastfreundschaft verwirkt.
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von Fredda am 12.10.2015, 9:57 Uhr
Du warst auch nicht so wirklich gegen die Todesstrafe, oder verwechsle ich da was? In den Bereich kommst du so auf jeden Fall.
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von Blueberry am 12.10.2015, 10:09 Uhr
Da musst du mich verwechseln.
Ich wüsste auch nicht, dass ich hier schon an Todesstrafen-Diskussionen teilgenommen hätte.
Ändert aber nichts daran, dass ich finde, ein Asylbewerber kann sich auf dem "ach mich kann man ja eh nicht abschieben" ausruhen können sollte.
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von Andrea&Würmchen am 12.10.2015, 10:10 Uhr
...natürlich nicht. Ich wollte in einem kurzen Satz ausdrücken, dass ich eigentlich dachte, dass gemeinsames Schicksal verbindet und es (auch) deswegen nicht zu verstehen ist. Nicht weniger und nicht mehr als bei jedem anderen. Einfach nicht zu verstehen.
@ Blue, da bin ich bei Dir, wenn irgendwelche "Traumata" dafür führen
Antwort von peekaboo am 12.10.2015, 10:14 Uhr
dass man eine Art Freibrief erhält...
@ Betula, aber z.B. diese Randalen in den Unterkünften, wo
Antwort von peekaboo am 12.10.2015, 10:17 Uhr
massive Sachbeschädigung betrieben wird. Da ist nichts zu holen und ergo bleibt der Steuerzahler darauf sitzen...
Schwarzfahren in der S Bahn, da ist nichts zu holen und es verläuft im Sande.
Einen Hartz VI Empfänger kannst Du belangen, weil er gemeldet ist... aber dort, wo sich die Flüchtlinge frei bewegen (ob sie es dürfen oder nicht) die kannst Du doch gar nicht "Dingfest" machen
Re: @ Blue, da bin ich bei Dir, wenn irgendwelche "Traumata" dafür führen
Antwort von kevome* am 12.10.2015, 10:17 Uhr
Von Freibrief ist doch keine Rede. Natürlich unterliegt er genauso der deutschen Gesetzgebung, wie jeder andere Bürger.
Re: @ Blue, da bin ich bei Dir, wenn irgendwelche "Traumata" dafür führen
Antwort von kevome* am 12.10.2015, 10:17 Uhr
Von Freibrief ist doch keine Rede. Natürlich unterliegt er genauso der deutschen Gesetzgebung, wie jeder andere Bürger.
Re: @ Betula, aber z.B. diese Randalen in den Unterkünften, wo
Antwort von Betula am 12.10.2015, 10:23 Uhr
Bekommen die Flüchtlinge nicht eine Art Taschengeld? Das würde ich kürzen.
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von Betula am 12.10.2015, 10:25 Uhr
Soweit ich gelesen habe, wird diese Regelung überdacht. Es gibt allerdings noch großen Widerstand, die Regelung zu ändern. M.m.nach geht es gar nicht anders.
Re: @ Betula, aber z.B. diese Randalen in den Unterkünften, wo
Antwort von Blueberry am 12.10.2015, 10:32 Uhr
Ich auch. Aber das gäb sicher einen Aufschrei...
Re: @ Blue, da bin ich bei Dir, wenn irgendwelche "Traumata" dafür führen
Antwort von butterbemme am 12.10.2015, 10:41 Uhr
Nee du, die werden genauso verurteilt, wie jeder andere in diesem Land auch.
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von butterbemme am 12.10.2015, 10:42 Uhr
wo gelesen?
Re: @ Blue, da bin ich bei Dir, wenn irgendwelche "Traumata" dafür führen
Antwort von Blueberry am 12.10.2015, 10:49 Uhr
Hm, ist ja dann für manchen vielleicht sogar ne Überlegung wert... Deutscher Knast für fünf Jahre...Einzelzimmer, Verpflegung, Internet...
Re: @ Betula, aber z.B. diese Randalen in den Unterkünften, wo
Antwort von Betula am 12.10.2015, 10:53 Uhr
Das ist mir Relativ egal. Es muss nicht jeder meine Meinung teilen, damit kann ich sehr gut leben.Ich bin auch nicht Mrs. Allwissend, genauso wenig wie sonst jemand hier.
Wir können nur unsere Meinungen austauschen, evtl überdenken oder auch nicht.
Aufschreie interessieren mich nicht. Wer schreit hat Unrecht, hat man mir als Kind beigebracht.
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von Betula am 12.10.2015, 11:29 Uhr
Spiegel
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von butterbemme am 12.10.2015, 11:30 Uhr
Link?
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von Betula am 12.10.2015, 11:41 Uhr
Ich habe vor Tagen davon gelesen. Irgendwo fliegt das Heft herum. Du kannst es glauben oder es sein lassen. Es wurde in einer Debatte diskutiert ob dies möglich Sei und es wurde wieder verworfen.
Ich bin nicht der Typ der dauernd irgendwelche Links einstellt, weiß gar nicht wie es geht. Ich lese viel, sehe Nachrichten Meine Quellen sind immer entweder Spiegel oder Tagesschau, da ich anderes nicht lese, anschaue.
Aber klar, hätte ich jetzt nicht schreiben dürfen, da ja alles zweifelsfrei belegt werden und auf Seriosität geprüft werden muss 
Einfach so etwas erzählen geht ja nicht mehr. Habe ich nicht mehr dran gedacht. Streich es einfach. Alles gut.
@ Butterbemme... hier ist ein Link
Antwort von peekaboo am 12.10.2015, 11:56 Uhr
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/asyl-regierung-verschaerft-bleiberecht-fuer-auslaender-a-1006344.html
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von butterbemme am 12.10.2015, 12:08 Uhr
Was fühlst du dich gleich so angegriffen?
Und ich wüsste schon gern, wo das zu lesen ist, vielleicht weil mich das einfach interessiert. Über die Verschärfung des Asylrecht bezüglich straffällig gewordener Asylbewerber wurde schon 2014 debattiert und dazu dab es sogar schon einen Kabinettsbeschluss.
Den kenn ich schon!
Antwort von butterbemme am 12.10.2015, 12:10 Uhr
Da der aber von Ende 2014, dachte ich die wollen nochmal was oben drauf packen.
Re: @ Blue, da bin ich bei Dir, wenn irgendwelche "Traumata" dafür führen
Antwort von Fredda am 12.10.2015, 12:12 Uhr
Ja, so IST das bei uns und ich bin froh, dass es hier keine Foltergefängnisse, Todeszellen und Konzentrationslager gibt. Froh und dankbar. Und trotzdem wäre es für die meisten Menschen die Hölle, eingesperrt zu sein, das macht im Endeffekt kaum einer statt Urlaub, wie dir deine enge Fantasie es vorgaukelt.
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von Fredda am 12.10.2015, 12:19 Uhr
Du kopierst einfach die link-Adresse und fügst hier ein.
Re: @ Butterbemme... hier ist ein Link... allerdings von der Huffington Post
Antwort von peekaboo am 12.10.2015, 12:22 Uhr
http://www.huffingtonpost.de/2015/10/08/dietmar-woidke-asylverfahren-schneller-fluchtlinge_n_8262034.html
Re: @ Blue, da bin ich bei Dir, wenn irgendwelche "Traumata" dafür führen
Antwort von Blueberry am 12.10.2015, 12:36 Uhr
Och du...ich hab jede Menge Fantasie. :)
Ich bleibe dabei: Dass schwere Straftaten keinen Einfluss aufs Asylverfahren haben und eine Abschiebung unmöglich ist, finde ich ganz persönlich falsch.
Re: @ Butterbemme... hier ist ein Link... allerdings von der Huffington Post
Antwort von butterbemme am 12.10.2015, 12:38 Uhr
Ich bin auch für ein schnelleres Verfahren. Vor allem müsste man es mal entbürokratisieren.
Aber ich dachte es ging um straffällig gewordene Asylbewerber.
Re: @ Blue, da bin ich bei Dir, wenn irgendwelche "Traumata" dafür führen
Antwort von Fredda am 12.10.2015, 12:41 Uhr
Das weiß ich aus dem pf 
Re: @ Blue, da bin ich bei Dir, wenn irgendwelche "Traumata" dafür führen
Antwort von Blueberry am 12.10.2015, 12:49 Uhr
Und? Mir tun Leute leid, die keine haben. :)
Re: Brandstiftung in Flüchtlingsunterkunft - durch ehemalige Bewohner
Antwort von Betula am 12.10.2015, 12:51 Uhr
Falls ich das passende Heft finde gebe ich dir Seitenzahl bekannt. Da so ein Spiegel um die 200 Seiten hat, ich ungefähr noch 5herumliegen habe, weil ich die eine Weile aufhebe, dürfte das ein wenig schwierig werden. Aber ich blättere alles mal durch.
Re: @ Blue, da bin ich bei Dir, wenn irgendwelche "Traumata" dafür führen
Antwort von Fredda am 12.10.2015, 12:51 Uhr
Mir auch.
Mensch Betula,
Antwort von wolke76 am 12.10.2015, 14:31 Uhr
Sei doch nicht immer gleich so angefressen ! Es war doch nur ei e Frage, vielleicht will sie es einfach genauer nachlesen, es interessiert nunmal! Wenn du es nicht findest, ist es sicher auch gut. Reg dich doch nicht immer gleich auf, das ist ungesund! Und nein, ich meine es nicht böse mit dir. Im Gegenteil!
Re: @ Blue, da bin ich bei Dir, wenn irgendwelche "Traumata" dafür führen
Antwort von Betula am 12.10.2015, 14:39 Uhr
Ich persönlich weiß auch nicht so genau aus welchen Gründen wir Straftäter aus anderen Ländern durchfüttern sollten.
Re: @ Blue, da bin ich bei Dir, wenn irgendwelche "Traumata" dafür führen
Antwort von Fredda am 12.10.2015, 14:43 Uhr
Das klingt so als würden die alle bei "uns" abgegeben ;) So ist es ja nun auch nicht. Was würdest du denn machen? Ein Drittland wird das auch nicht wollen, und wenn die Abschiebung ins Heimatland todesstrafenähnliche Auswirkungen hätte, geht das einfach nicht.
Re: Mensch Betula,
Antwort von Betula am 12.10.2015, 14:51 Uhr
Ich rege mich doch gar nicht auf. Ich habe schlicht nicht immer die genauen Quellen parat weil ich oft aus der Erinnerung erzähle was ich mal irgendwo gelesen oder gesehen habe.
Es ist aber schon so dass hier oft sehr stark auf Quellen geachtet wird. Das ist anstrengend. Manchmal hört man etwas im Radio beim Autofahren, findet es interessant und weiß noch nicht mal, welchen Sender man an hatte. Na und? ich kann mir auch nie die Namen von irgendwelchen Politikern merken, die irgendwo mal Interviews geben.Das ist etwas, worauf ich nicht soooo massiv achte. Ich a achte mehr auf den Inhalt. Dann kann ich hinterher nicht mehr wissen um wieviel Uhr bei welchem Sender wer genau dies gesagt hat. Weiß aber noch, um was es ging.
Mit dem Lesen geht es mir genau so. Irgendwo stand es. Wer das gefordert hat weiß ich gar nicht mehr. Ich habe mir im Weiteren nur Gedanken über den Inhalt gemacht, ist das eine gute Idee? Es ging um diesen Vertrag, dass Flüchtlinge quasi unterschreiben müssen, dass sie die Gesetze einhalten müssen damit sie hier bleiben dürfen. Das unterschreiben sie freiwillig. Das habe ich ja hier schon beschrieben.
Das wurde von einem Politiker ins Spiel gebracht und fand wohl keinen Anklang.So wars. Die Idee fand ich gut, so nach Art der Einwanderungslander.
Du musst dich nicht rechtfertigen!
Antwort von wolke76 am 12.10.2015, 14:56 Uhr
Mehr wollte ich nicht sagen. Wenn du es nicht weißt, ist es doch gut. Wirklich!
Re: @ Blue, da bin ich bei Dir, wenn irgendwelche "Traumata" dafür führen
Antwort von Blueberry am 12.10.2015, 15:07 Uhr
Das kann sich der betreffende Mensch ja dann VORHER überlegen, ob es das Risiko wert ist.
Re: @ Blue, da bin ich bei Dir, wenn irgendwelche "Traumata" dafür führen
Antwort von Fredda am 12.10.2015, 15:09 Uhr
Mit solchen Änderungen würden wir nun wirklich die hochgelobten Werte, um die so viele besorgt sind, verraten und verkaufen.
Re: @ Blue, da bin ich bei Dir, wenn irgendwelche "Traumata" dafür führen
Antwort von Betula am 12.10.2015, 15:21 Uhr
Quatsch. Ein kleiner Prozentsatz wird gewalttätig. Die große Mehrheit nicht. Und wenn gerade ein Asylverfahren läuft könnte man doch durchaus auf die Idee kommen, dass z.B.ein Vergewaltiger der schon mehrmals "aktiv "war, oder jemand der in den Unterkünften dauernd Mitbewohner drescht, vielleicht nicht unbedingt Asylwurdig ist. Jemand der schon seit Jahren hier lebt, das ist wieder ein anderes Thema. Finde ich. Wenn jemand sagen wir vier Monate hier lebt, drei schwere Straftaten begangen hat, soll der hier Asyl bekommen.? Ich meine jetzt auch solche Sachen wie ein Christ soll gelyncht werden.Sollen die Täter hier Asyl bekommen und wir bezahlen den Gefangnusaufenthalt?
Sehe ich nicht. Ich denke auch nicht dass die Flüchtlinge das gut finden.
@ Fredda, das wäre mir egal... Pech gehabt... chancen verwirkt... ist ja dann
Antwort von peekaboo am 12.10.2015, 16:00 Uhr
doch ein "Freibrief"...
Re: @ Fredda, das wäre mir egal... Pech gehabt... chancen verwirkt... ist ja dann
Antwort von Fredda am 12.10.2015, 17:40 Uhr
Wieso ist es ein Freibrief, wenn man nach deutschem Recht verurteilt wird? Und wieso ist dir sowas egal? Was meinst du generell zur Todesstrafe?
Re: @ Fredda, das wäre mir egal... Pech gehabt... chancen verwirkt... ist ja dann
Antwort von Betula am 12.10.2015, 17:54 Uhr
Fredda, Du hast ja eigentlich recht. Wobei nicht immer die Todesstrafe gilt, da sollte man abwägen ob das tatsächlich so ist.
In Deutschland gibt es zu recht keine Todesstrafe. Jetzt kann man darüber diskutieren ob ein Mensch selber Schuld ist wenn er die Chance hat in einem Land zu leben wo er vor dem sicheren Tod gerettet wird, wenn das ja so ist, und dann selber so sau blöd ist und sich in diesem Land so komplett daneben benimmt, dass er eigentlich gar nicht tragbar ist für die Gesellschaft, die so gut ist, ihn aufzunehmen.
Das hat auch sehr viel mit Eigenverantwortung zu tun.Wobei ich niemandem den Tod wünsche.
Ich glaube aber einfach nicht dass alle Asylbewerber zu Hause umgebracht werden würden, ehrlich gesagt.
Re: @ Fredda, das wäre mir egal... Pech gehabt... chancen verwirkt... ist ja dann
Antwort von Fredda am 12.10.2015, 18:05 Uhr
Ich verstehe ja auch, was du meinst, es gibt halt keine einfache, absolut gerechte Lösung, mit der auch noch alle einverstanden wären...
Re: @ Fredda, das wäre mir egal... Pech gehabt... chancen verwirkt... ist ja dann
Antwort von Betula am 12.10.2015, 18:37 Uhr
Und das ist doof. 
Das ist auch der Grund weshalb Pegida so großen Zulauf hat. Einfaches schwarz weiß Denken. Wahrscheinlich sehr sehr wohltuend.
Re: @ Fredda, das wäre mir egal... Pech gehabt... chancen verwirkt... ist ja dann
Antwort von Fredda am 12.10.2015, 18:41 Uhr
Mich erinnern die an gewisse Figuren aus Walter Moers' Zamonien Romanen, Blutschinken z.B.
Aber einer der die Menschenrechte hier nicht achtet
Antwort von Ellert am 12.10.2015, 19:01 Uhr
warum sollte der dann nicht - wie auch immer - bestraft werden.
Die Väter des Grundgesetzes wollten sicher nicht dass es systematisch unterwandert wird...
Was würde man denn mit Terroristen machen, auch hierlassen ? Denn die haben auch Recht auf Menschenwürde
dagmar
Aber das sind Einzelfälle mit der Brandstiftung
Antwort von Ellert am 12.10.2015, 19:04 Uhr
viel häufiger sind andere Dinge
eben die Verfolgung Andersgläubiger hier nun bei uns umgekehrt.
Dass in Berlin Christliche Flüchtlinge aus Unterkünften vertrieben werden von muslimischen Landsleuten
das ist genau der Spiess umgedreht.
Wir sind ein christlich geprägtes Land mit religionsfreiheit, genau solche Vorfälle aber werden die Bevölkerung dazu bringen die religiöse Toleranz ganz schnell aufzugeben.
Eine Unterkunft zb anzuzünden in denen ggf Ungläubige wohnen ist evtl in Pakistan nicht so schlimm ?
dagmar
Re: @ Fredda, das wäre mir egal... Pech gehabt... chancen verwirkt... ist ja dann
Antwort von Betula am 12.10.2015, 22:11 Uhr
Hmmmm, ich muss mal wieder meine Moers Bücher heraus kramen.
Ehrlich gesagt tun mir die Pegida Leute immer leid.Mir tut eh immer jeder leid. Ich kann auch die Zeugen Jehovas nie abwimmeln. Die meinen es alle, im Grunde ihres Herzens, immer nur gut. Auf ihre eigene, seltsame Weise.
