Forum Aktuell

Aktuelles und Neuigkeiten

Fotogalerie

Redaktion

 
Ansicht der Antworten wählen:

Geschrieben von MM am 02.06.2011, 9:56 Uhr

Bzgl. EHEC und deutscher Stellungnahme... :-/

Nachdem festgestellt wurde, dass es nicht die Gurken waren und nun leider ja völlig unklar ist, WO denn nun die Ursache liegt, stört mich eine Sache massiv - wüsste gerne ob ihr das auch so seht?

Und zwar - ich finde es unverschämt von deutscher Seite (Gesundheitsministerin), nach dieser Wendung trotzdem darauf zu beharren, es sei richtig gewesen, vor spanischen Gurken zu warnen. Statt sich zu entschuldigen, wird diese Anschuldigung/Falschmeldung, die zu riesigen Einbussen und Existenzproblemen spanischer Gemüseanbauer geführt hat, auch noch gerechtfertigt! Ohne irgendwelche Beweise, einfach so. (So habe ich es in den Nachrichten gelesen)

Hauptsache erstmal einen (Pseudo-)Schuldigen haben, auf den man mit dem Finger zeigen kann. Dabei kann es sehr gut sein, dass die Quelle in Deutschland liegt... :-/ Bzw. ganz woanders, wer weiss?!
Ich würde mich nicht wundern, wenn aus anderen Ländern, wo diese Haltung der deutschen Seite Missfallen erregt hat, ähnliche Reaktionen gegenüber Deutschland kämen... Na toll :-/ !

 
31 Antworten:

Re: Bzgl. EHEC und deutscher Stellungnahme... :-/

Antwort von Zzina am 02.06.2011, 10:01 Uhr

ganz schlimm für die Spanier, keine Frage und eine rechtmässige Entschuldigung ist da auch fällig und nicht nur nichtssagendes Geschwätz UND trotzdem war die Warnung doch richtig, man überlege die Gurken wären es doch gewesen und man hätte sicherheitshalber noch 48 Stunden abgewartet !!!! Ich denke wäre der EHEC in Spanien ausgebrochen und dort auf Gurken aus Deutschland gefunden worden, die hätten auch nicht abgewartet mit der Meldung.

Mir wäre allerdings wohler man findet jetzt endlich mal woher er kommt, der schnelle Anstieg der Kranken hier in Norddeutschland wird schon beängstigend.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Bzgl. EHEC und deutscher Stellungnahme... :-/

Antwort von Alba am 02.06.2011, 10:04 Uhr

Auf den Gurken wurde EHEC gefunden, nur nicht der Stamm der aus den Patienten isoliert wurde, was auf eine Faekalverunreinigung hinweist.
Was haetten die Behoerden machen sollen? Erst mal abwarten und weitere Infektionen in Kauf nehmen? Wenn sich dann die Gurken doch als der Ausloeser herausgestellt haetten dann waeren sie jetzt auch die Bloeden.
Hinterher ist man immer schlauer.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Naja, wenn sie es SO gesagt hätte...

Antwort von MM am 02.06.2011, 10:05 Uhr

... wie du jetzt schreibst, wäre es akzeptabler, denke ich. Also zuerst entschhuldigen und zwar richtig, und dann sagen, dass und warum(!) man aber die Warnung dennoch für richtig hält. Und eine Entschuldigung habe ich bisher nicht registriert, so klingt es halt wie "Ja OK alles ist anders, aber egal - wir hatten trotzdem Recht..." - fehlt nur noch ein "ätsch"... ;-)

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

auf Gurken gehört kein EHEC

Antwort von like am 02.06.2011, 10:12 Uhr

egal welcher Stamm.
Insofern haben solche Gurken auf dem Markt nichts verloren und die Warnung war ok.
Die Gemüsebauern tun mir trotzdem natürlich leid.
Da man nicht weiß, woher DER EHEC-Keim denn nun stammt, bleibe ich verunsichert, auch wenn im Süden wohnend.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Naja, wenn sie es SO gesagt hätte...

Antwort von Alba am 02.06.2011, 10:13 Uhr

Im Moment sterben in D Leute an einer Infektion von der wir nicht wissen wo sie herkommt und wie wir sie am besten eindaemmen, natuerlich schwappen da Emotionen hoch.
Ich wuenschte mir wirklich, dass wir mit den Be-(und Ver-)urteilen warten wuerden bis wir ein bisschen mehr wissen.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Das stimmt natürlich, so gesehen

Antwort von MM am 02.06.2011, 10:16 Uhr

... es kam halt nur nicht so gut rüber, wie sei das gesagt hat.

Verunsichernd ist das Ganze leider wirklich :-(!

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Ich sehe darin...

Antwort von MM am 02.06.2011, 10:19 Uhr

... kein Be- oder gar Verurteilen.
Sondern einfach die Äusserung einer Meinung, eines momentanen Eindrucks und die Frage, wie andere dies empfinden - das ist alles. Und es war auch klar so kenntlich gemacht.

Mit den Emotionen hast du natürlich recht.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

es ist doch nur zufall, dass es nicht DER ehec-stamm war, welcher für die derzeitige

Antwort von malwinchen am 02.06.2011, 10:20 Uhr

krise veranwortlich ist, aber WAR ein ehec-stamm! und der gehört nicht auf die gurken - basta! es ist also fakt, dass die spanischen gurken keimverseucht waren, wenn auch mit einem weniger schlimmen. dafür müssten sich die spanier entschuldigen, nicht die institute.

mit verlaub, bei dem affigen verhalten der spanischen ministerin mit dem pressebild "ministerin mit demonstrativ quergefressener gurke" finde ich es schwierig, noch sachlich zu bleiben. fakt ist, dass schon einige menschen aufgrund des genusses verdorbener lebensmittel gestorben sind und dass die verbraucher jetzt nicht nur spanisches gemüse meiden. und dass es in andalusien in den fraglichen regionen eh probleme mit der kanalisation gibt, ist auch kein geheimnis...

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Worüber ich nur die ganze Zeit nachdenke....

Antwort von Anjaunddavid am 02.06.2011, 10:26 Uhr

wenn doch gestern die Erkrankungsrate wieder so extrem angestiegen ist, die Menschen aber anscheinend keine Gurken (usw.) mehr gegessen haben, dann müsste doch herauszufinden sein, was sie stattdessen zu sich genommen haben?

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Ich sehe darin...

Antwort von Alba am 02.06.2011, 10:26 Uhr

Ein Teil des Problemes ist auch, dass wir (wir Mikrobiologen) so verdammt gut darin geworden sind Kontaminationen nachzuweisen. Ich kann eine einzige Zelle nachweisen und identifizieren. Das ist schwer und erfordert sehr gute Arbeit im Labor mit allen Kontrollen und Pipapo, aber es geht.
Wahrscheinlich waren schon immer Gemuese mit E.coli und anderen Darmbakterien kontaminiert aber es war unterhalb unseres Radars. Und Menschen sind auch schon immer an kontaminierten Nahrungsmittel gestorben, nur wurde das in der Regel den Hexen oder Juden oder wem auch immer in die Schuhe geschoben.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Ja Alba...

Antwort von mamaj am 02.06.2011, 10:55 Uhr

...so sehe ich das auch.

Es wurde schon immer mit Gülle gedüngt, Durchfallerkrankungen sind auch nicht neu und es sind bestimmt schon Menschen an EHEC gestorben, ohne das jemand gewußt hat, das es EHEC war, z.B. ältere Menschen mit schächerem Immunsystem.

Neu sind eben die vielen Toten auf einmal und so mußte man beginnen die Ursache zu finden, hat EHEC entdeckt und die Bevölkerung gewarnt.

Hätten sie damit warten sollen?

Nein, ich finde nicht.

Auf den Gurken wurde EHEC gefunden, und wer diese Gurken gegessen hätte ohne sie gründlichst zu waschen, der wäre auch erkrankt....wahrscheinlich nicht tödlich, aber wer weiß das schon.
Und ... wäre vieleicht nicht doch ein älterer Mensch mit schwachem Immunsystem daran gestorben?

Ich bin froh das der Bevölkerung die EHEC Bakterien auf Gemüse mal wieder klar gemacht wurden....sicherlich achten jetzt viel mehr Menschen auf Hygiene...ob beim Kochen oder einfach nur so im Alltag duch häufigeres Händewaschen.

LG
mamaj

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Bzgl. EHEC und deutscher Stellungnahme... :-/

Antwort von RR am 02.06.2011, 10:57 Uhr

Hallo
da schließe ich mich an! KLar war irgendein Erreger darauf zu finden, aber am Ende wurde es ja so in den Dreck gezogen, dass wohl kaum noch einer span. Gurken o. auch sonst Gemüse kauft! Damit werden regelrecht dort Existenzen ausgelöscht wo es mittlerweile hier keinen mehr interessiert!

Wahrscheinlich ist es ja doch etwas das in D ist (nur was?) da wird wohl kaum einer jetzt dt. Lebensmittel kaufen der es nicht "muss"...

viele Grüße

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Bzgl. EHEC und deutscher Stellungnahme... :-/

Antwort von Patti1977 am 02.06.2011, 11:01 Uhr

naja, das volk brauchte einen buhmann. etwas woran es sich klammern bzw. was es verfluchen konnte. die aufstände hier, wenn keine ursache gefunden worden wäre, nicht auszudenken.

da erreger gefunden wurden, war das schon richtig. aber entschädigung wäre angebracht. auch fand ich die aufklärung sehr mangelhaft. die medien haben ihren teil dazu beigetragen.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Was mich noch viel mehr stört....

Antwort von SkyWalker81 am 02.06.2011, 11:22 Uhr

ist die Tatsache, dass man im Jahre 2011 von deutschen Forschern zu hören bekommt: wir fühlen uns wie im Mittelalter, als die Leute auch nicht wussten woher die Seuchen kommen....
was ist denn so schwer daran, über die mittlerweile über 1000 erkrankten ein gemeinsames Profil zu ermitteln ?
Gerade jetzt, wo ja innerhalb kurzer Zeit weitere 200 Leute erkrankt sind, alle im Norden....wurde auch schon Trinkwasser untersucht ? Vielleicht ein Leck in der Leitung, wo jetzt Abwasser mit einfliesst ?
Über solche Sachen wird man ja nun ´gar nicht informiert.
Fände es auf jeden Fall arg naiv, sich nur auf Nahrungsmittel zu begrenzen bei der Ursachenforschung.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Guter Gedanke, wer weiß,

Antwort von FrauKrause am 02.06.2011, 11:24 Uhr

vielleicht "wäscht" man ja beim Waschen den Dreck erst ran die Lebensmittel....

LG fk

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Guter Gedanke, wer weiß,

Antwort von Anjaunddavid am 02.06.2011, 11:36 Uhr

Ja, genau das meine ich!
Das ist mir so unverständlich, denn die Patienten, die jetzt erkranken, haben sich doch sicher geschützt!? (Okay, einige davon zumindest, denke ich mal)...

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Bzgl. EHEC und deutscher Stellungnahme... :-/

Antwort von Reni+Lena am 02.06.2011, 11:40 Uhr

ich finde das ganze theater sowieso überzogen und die Zahlen der Erkrankungen halte ich für nicht aussagekräftig.
EHEC gibt es schon immer, nur hat sich früher kein mensch drauf testen lassen. Da hatte man eben 3 tage Scheißerei und gut wars. jetzt rennt natürlich jeder mit Dünnpfiff zum Arzt und läßt sich testen..ergo werden jetzt auch viel mehr EHEC-Fälle bekannt.
Das gefährliche HUS ist ja nicht bei jedem der jetzt erkrankt ist dabei. Gibt es eine Statistik bei der die HUS-Fälle aufgeführt sind? Tritt das HUS vielleicht auch nur auf wenn AB gegeben wird? macht ja normalerweise auch kein Arzt bei einer Durchfallerkrankung....insofern ist zu überlegen ob es wirklich alles so ist wie es dargestellt wird...

Lg Reni

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Stimmt, da ist was dran...

Antwort von MM am 02.06.2011, 12:01 Uhr

... man kann es jetzt viel genauer nachweisen. Umso weniger verstehe ich halt, warum man immer noch so im Dunkeln tappt? Es muss doch irgendwas Gemeinsames geben, was alle nachgewiesnenen EHEC-Patienten konsumiert haben?! Oder???

Hier in Tschechien gibt es bisher "nur" eine Handvoll Fälle und davon zum Glück keinen mit tödlichem Verlauf. Alle diese Personen waren vorher in Deutschland (nicht etwa in Spanien...). Da muss es doch irgendwas geben...?!?

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

sehr gut....das hab ich mir auch schon gedacht.....

Antwort von Butterflocke am 02.06.2011, 12:51 Uhr

....denn spanische Gurken werden/wurden auch nach Bayern geliefert. Es MUSS doch etwas mit der Region zu tun haben bzw. ein hausgemachtes Problem sein, kein importiertes....

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Stimmt, da ist was dran...

Antwort von Alba am 02.06.2011, 13:27 Uhr

E.coli muss man nicht ueber Nahrungsmittel bekommen, das geht auch via Direktuebertragung. Dann nutzt es einem nicht wenn man nach Uebereinstimmungen in den Nahrungsmittel der Patienten sucht, dann fuehrt das einem eventuell eher auf eine falsche Faehrte.
Die Wasserversorgung hat sich bestimmt auch schon jemand angeschaut, nehme ich jetzt mal an. Interessant ist, dass die meisten der Infizierten Frauen sind. Aber selbst da weiss man nicht ob jetzt Frauen fuer diesen -anscheinend bis jetzt unbekannten Stamm- anfaelliger sind oder ob die Quelle etwas ist mit dem hauptsaechlich Frauen in Kontakt kommen.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Alba, da

Antwort von Anjaunddavid am 02.06.2011, 13:48 Uhr

hast du auch wieder recht..........vor allem, weil sich gerade soviele in HH anstecken......aber seltsam ist das Ganze irgendwie schon.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: auf Gurken gehört kein EHEC

Antwort von wauwi am 02.06.2011, 14:57 Uhr

Warum? Die unschuldigen Gemüsebauern können einem leid tun, nicht aber die, auf deren Gurken EhecKeime ( auch wenn es "harmlosere", wenngleich genauso unappetitliche waren) gefunden wurden.
Fakt ist, in deren Betrieben wurde nicht sorgsam gearbeitet...oder sogar bewußt am falschen Ende gespart...... dafür eine Entschädigung zu verlangen, finde ich mehr als dreist! Im Gegenteil, vielleicht sollte man eher die Bauern wegen versuchter Körperverletzung belangen..
Vielleicht sollte man Gemüse viel mehr und gründlicher kontrollieren, wer weiß, wer und was dann noch alles auffallen würde........

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

werden spanische Gurken nur nach Dtl. geliefert?

Antwort von Bengelengelmama am 02.06.2011, 16:09 Uhr

denn nirgendwo scheint es sonst angekommen zu sein...
Zwar gibt es schon in Spanien, Dänemark, Großbritannien...vereinzelt Fälle, aber die Personen sollen vorher wohl alle in Dtl. gewesen sein

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

du weißt aber schon, dass

Antwort von malwinchen am 02.06.2011, 17:35 Uhr

die betroffenen frankfurter großküchen auch spanisches gemüse über den hamburger großhandel bezogen haben. daher wurde ja auch zunächst dieses umfeld untersucht...

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: werden spanische Gurken nur nach Dtl. geliefert?

Antwort von Kaka_b am 02.06.2011, 17:46 Uhr

Ich kann nur für uns sprechen (England) und wir haben hier dieselben spanischen Gurken wie ihr. Und wie vermutlich ganz Mittel- und Süddeutschland ebenso (und wer weiss wo die noch so landen in Europa) - ich tippe deshalb eher auf eine norddeutsche Quelle, oder eventuell auf die letzte Zwischenstation im Vertriebsweg, auf der die Ladung schon von denen anderen Zielorten getrennt war. Sonst macht das doch wenig Sinn .

Angeblich waren alle in England Erkrankten vorher in Deutschland gewesen (unter den 7 bekannten Fällen sind übrigens nicht nur Engländer, sondern auch deutsche Touristen, bei denen die Erkrankung während ihres Urlaubs auf der Insel ausbrach).

LG Katia

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Bzgl. EHEC und deutscher Stellungnahme... :-/

Antwort von Emmasmamma am 02.06.2011, 19:58 Uhr

Auf den Gurken wurde ja schon EHEC gefunden, halt nur nicht der gefährliche Stamm. Find ich so schon eckelig und die Dinger haben da nix verloren. Nach der Nummer weiß ich nicht, ob ich überhaupt spanische Gurken noch so lecker finde.
Falls es wenn interessiert, wie sowas passieren kann, der kann sich folgenden Radiobeitrag anhören. ( es ist unübersehbar der oberste Beitrag)

http://www.radioeins.de/archiv/podcast/die_profis_benecke.html

Was hätten die Behörden sonst eigentlich machen sollen? Das sollten sich auch die spanischen Bauern fragen.
Im Übrigen haben wir in Deutschland keine Gesundheitsministerin. Wobei...

Claudia

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Bzgl. EHEC und deutscher Stellungnahme... :-/

Antwort von suchepotentenmannfürsleben am 02.06.2011, 20:01 Uhr

An den Gurken waren doch EHEC- E. coli zu finden. Diese waren zwar nicht vom gleichen Typ wie dem derzeit in Deutschland epidemisch auftretenden, aber es waren welche da.

Fäkalkeime gehören nicht auf Lebensmittel. Basta!

Da gibts gar nichts zu entschuldigen (von deutscher Seite)!

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Reni

Antwort von suchepotentenmannfürsleben am 02.06.2011, 20:16 Uhr

Boaaah, Reni, bei so viel unkoordiniertem Gelaber geht mir die Hutschnur hoch!

Du tust ja geradeso als würden die Leute nur an Durchfall erkranken.
Fakt ist doch, dass mittlerweile die Dialyseabteilungen der Zahl der Erkrankten nicht Herr werden und Patienten in Nachbarbundesländer verlegt werden, um behandelt zu werden.

Zum Glück erkrankt nicht jeder EHEC- Infizierte am HUS, dem würde man nämlich gar nicht beikommen können in den Fallzahlen die derzeit bekannt sind.
Trotzdem istdoch bekannter Fakt, dass der Keim virulenter ist als die bisher vorherrschenden EHEC- Infektionen, die ja nun bekanntermaßen eher im Kindesalter auftreten.

Schon deshalb werden mehr Fälle gemeldet, die Menschen werden kränker.

Btw. wurde EHEC auch früher mitgetestet, wenn Stuhlabstriche untersucht wurden.

Dass die häufigeren Stuhltest epidemiologisch derzeit Sinn machen und weitere Aufschlüsse geben könnten, kommt dir scheinbar auch nicht in den Sinn.

"Tritt das HUS vielleicht auch nur auf wenn AB gegeben wird? "
--> Klar, die Ärzte sind alle doof *augenroll*

Deine Argumente sind ziemlich haltlos und nicht im Mindesten fundiert.

Unglaublich, dass du das selbst glaubst!

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

*zustimm*

Antwort von shinead am 02.06.2011, 22:28 Uhr

Die Spanier regen sich auf... geschenkt!

Es waren Keime auf den Gurken die den dringenden Verdacht nahe gelegt haben, dass diese Gewächse für tödlich verlaufende Infektionen verantwortlich sind.
Die Spanier hätten in einem vergleichbaren Fall nicht die Bohne anders gehandelt! Ich werde zumindest jetzt meine Rohkost nur noch vom Bauern im Kaff nebenan beziehen. Sonst kriege ich die Dinger nicht mehr runter. *schüttel*

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

OK, Gesundheitssenatorin...

Antwort von MM am 02.06.2011, 22:44 Uhr

... in Hamburg, hab das falsch gelesen. Zufrieden... ;-)?
Was sollte das "wobei..." am Ende deines Postings bedeuten?

Natürlich gehört ein Fäkalkeim nicht an Gemüse - aber an wieviel anderen Gemüsearten aus verschiednesten Ländern sind auch welche dran, nur wird/wurde es nicht getestet, da kein aktueller Anlass??? Dann wär es nur eine willkürliche Auswahl...

U.a. deswegen soll man ja generell alles gut waschen, ggf. schälen, das gilt ja allgemein. Und es kann durchaus beim Transport oder Verladen in Deutschland passiert sein.

Wenn doch endlich die Ursache/Quele gefunden würde...!

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: es ist doch nur zufall, dass es nicht DER ehec-stamm war, welcher für die derzeitige

Antwort von viperk am 04.06.2011, 15:59 Uhr

so isses!!!!

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Die letzten 10 Beiträge
Mobile Ansicht

Impressum Über uns Neutralitätsversprechen Mediadaten Nutzungsbedingungen Datenschutz Forenarchiv

© Copyright 1998-2024 by USMedia.   Alle Rechte vorbehalten.