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Loraley

Hallo Alba! Wenn du ein bisschen Zeit hast, wärst du so lieb und könntest zur "fast diet" noch ein paar Sätze schreiben? Aus was sollen denn die 500 kcal bestehen, ist das egal? Oder muss man auf KH achten. Mein bescheidenes Englisch verbietet mir leider die Lektüre Deiner links...... Grüße!


Alba

Antwort auf Beitrag von Loraley

Hallo Loraley, Es gibt wirklich nicht viel dazu auf deutsch leider. Hier in GB wurde die 5:2 diet bekannt nach einer BBC Horizon (das ist die BBC Wissenschafts Serie) Sendung im August 2012. Dabei hat Dr Michael Mosley, ein Arzt der oefters Beitraege fuer die BBC filmt, sich als Versuchkanninchen dafuer hergegeben und auch Wissenschaftler die an Fasten (im Tierversuch aber auch bei Menschen) arbeiten dazu befragt (gibt es auf Youtube irgendwo). Dabei ging es weniger um Gewichtsverlust sondern um andere Faktoren wie Insulin und Cholesterin und Entzuendungsmarker. Und die Verbesserung der Werte war beeindruckend und er hat in 6 Wochen 7 kilo (one stone, wie das im Enlischen so schoen heisst) verloren. Die Idee ist wie gesagt, dass man an zwei Tagen in der Woche ueber den Tag verteilt nicht mehr als 500 Kalorien isst. Ich mache das Dienstags und Freitags, hauptsaechlich weil ich an den Tagen Mittags mich mit meinen Pilates-Damen (und einem Herrn) hier am Institut zum Pilates treffe, das hilft den Tag zu unterteilen. Konkret heisst es, dass ich von Montagabend nach dem Abendessen (ganz normales Familien-Abendessen aber nichts Suesses hinterher) bis um 11 Uhr morgens garnichts esse, um 11 esse ich ein Yoghurt (~100 Kalorien), von 13-14 Uhr mache ich Pilates, danach esse ich einen Salat, heute mit einem gekochten Ei, gemischten Salatblaettern und Vinaigrette (circa 400 cal) und dann garnichts mehr bis heute Abend so gegen 19 Uhr, dann esse ich ganz normal Abendessen (Linsensuppe heute). Viele fasten aber von Abend bis zum Fruehstuck des 2. Tages, also 36 Stunden, aber das ist mir im Moment zu viel und wie gesagt bei mir funktioniert es auch mit den 24 Stunden. An den anderen Tage esse ich normal, morgens eine Scheibe Toast, oder Porridge, mittags auch oft Salat aber mit mehr Kalorien (Karotten und rote Beete und Kaese drin zB) und dann auch ein Plaetzchen oder zwei zur Tasse Tee nach dem Mittagessen, Obst zwischenrein, dann ganz normal Abendessen und auch mal ein Glas Wein oder Bier dazu. Fuer mich ist es viel einfacher an 2 Tagen die Woche zu fasten als jeden Tag Kalorien oder Punkte zu zaehlen. Ich kochen, backe, esse und trinke gerne und an 5 Tagen in der Woche kann ich das weiterhin tun (ich ueberesse allerdings auch nicht und ich habe eine ziemlich klare Vorstellung was eine gesunde Ernaehrung ist, ich bin Biologin after all). Und ich muss meine Fastentage auch nicht an diesen 2 Tagen tun, wenn ich zB Dienstags ein meeting habe wo ich weiss, dass das Mittagessen bereitgestellt wird, dann faste ich eben Montag oder Mittwoch und knabbere nicht miesmutig an einem winzigen Sandwich rum waehrend meine Kollegen zuschlagen. Und natuerlich habe ich an den Tagen Hunger, aber ich weiss, dass ich Hunger haben werde und kann damit umgehen, vor allem weil ich weiss, dass ich am naechsten Tag wieder ganz normal essen werde. Fuer mich sind die 500 Kalorien am einfachsten mit Salaten oder mit Suppen (Gemuesesuppe zB) zu machen. Aber 500 Kalorien sind wirklich nicht viel und man geht leicht drueber deswegen rate ich dazu zumindestens am Anfang wirklich alles abzuwiegen, man unterschaetzt das leicht wie schwer etwas ist. Mir ist klar, dass das fuer viele nichts ist aber fuer mich und einer ganzen Menge meiner Mumsnet-Damen funktioniert es gut. Eine der Wissenschaftlerinnen die Mosley interview hat macht gerade eine Langzeitstudie (ueber ein Jahr, glaube ich) mit einer grossen Gruppe stark uebergewichtiger Frauen um den Effekt auf verschiedene metabolische Parameter und Gewicht zu erforschen. Ich bin sehr gespannt auf das Ergebnis. Sodele, ich gehe jetzt erst mal zum Pilates aber wenn Du weitere Fragen hast ich bin am Nachmittag wieder hier.


cosma

Antwort auf Beitrag von Alba

Darf ich mich kurz dranhängen ? Es ist aber doch erwiesen, daß wenn man den Körper tageweise fast auf Null runterfährt, er danach angebotene Fette und KH mehr speichert. Vom Heisshunger nach so Fastentagen mal ganz abgesehen. Ich glaube eher, daß bei dir das zweiwöchige Pilates viel bringt, denn gerade Pilates hilft durch die Kombi Entspannung und ruhige Bewegungen auch wirklich gut beim Abnehmen. Aber danke trotzdem für die Erklärung, es ist schon interessant wieviele Abnehm Theorien es gibt ...


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von cosma

Aber so wenig ist ja ein Joghurt zum Frühstück, dann ein Salat mit Ei und abends Linsensuppe auch nicht Damit kommt man schon gut über die Runden, finde ich.


cosma

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Aber auch nicht auf 500 kcal oder ?


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von cosma

Die hatte alba doch von hinter dem Abendessen des einen bis vor das Abendessen des anderen Tages gezählt, wenn ich das richtig gelesen habe oben.


Mitglied inaktiv

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"Konkret heisst es, dass ich von Montagabend nach dem Abendessen (ganz normales Familien-Abendessen aber nichts Suesses hinterher) bis um 11 Uhr morgens garnichts esse, um 11 esse ich ein Yoghurt (~100 Kalorien), von 13-14 Uhr mache ich Pilates, danach esse ich einen Salat, heute mit einem gekochten Ei, gemischten Salatblaettern und Vinaigrette (circa 400 cal) und dann garnichts mehr bis heute Abend so gegen 19 Uhr, dann esse ich ganz normal Abendessen (Linsensuppe heute)."


dr.snuggles

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das gefällt mir auch. das gefällt mir sogar richtig gut. es klingt ein bisschen nach eigenüberlistung, das müsste ich doch gut können...


cosma

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Stimmt aber wenn man das nicht so hintrickst hiesse das doch an diesem Tag gibts nur Salat und nen Jughurt ... Also da hätt ich dann zweimal die Woche schlechte Laune :-) Und dazu glaub ich wg, daß das nicht so schlau ist. Aber da reagiert ja jeder anders. So, Pause rum, ich schau heut Abend wieder rein ... LG !


Alba

Antwort auf Beitrag von cosma

"Es ist aber doch erwiesen, daß wenn man den Körper tageweise fast auf Null runterfährt, er danach angebotene Fette und KH mehr speichert." Nein, das ist eben nicht bewiesen. Das wird zwar wie ein Dogma immer wieder wiederholt aber wenn man sich mal die Literatur dazu ansieht dann gibt es dafuer keine wirklichen Beweise. Bei Leuten die viel Gewicht verloren haben wird danach oft ein kleinerer Grundumsatz gemessen (gemessen anhand des Sauerstoffverbrauches) aber der ist fast immer erklaerbar mit der geringeren Koerpermasse. Wenn man 10 kg Gewicht verliert muss man auch 10 kg weniger Koerpermasse mit Energie versorgen. Eine konstante Versorgung mit Lebensmittel hatten wir Menschen –zumindestens im Westen- erst in den letzten ~ 100 Jahren, davor hatten wir immer gute und magere Zeiten. Evolutionaer macht ein Wechsel in Nahrungsmittelzufuhr sehr viel mehr Sinn als ein konstanter Blutzuckerlevel. Ich mache seit fast 4 Jahren Pilates und ich habe in der Zeit kein Gewicht verloren, im Gegenteil es kroch langsam hoeher


Alba

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Meine 24 Stunden fangen abends nach dem Abendessen an und ich habe darauf hingewiesen, dass andere 36 Stunden fasten. Ich esse an anderen Tagen tatsaechlich mehr. Meist etwas Suesses oder ein Glas Wein nach dem Abendessen, Fruehstueck (zwischen 200-300 cal), ein Yoghurt esse ich jeden Tag, mehrere Stuecke Obst, ein oder 2 Plaetzchen auf der Arbeit, mein Salat ist ein wenig aufwaendiger (und interessanter) und dazu gibt oft noch ein Stueck Brot...es ist erstaunlich was zusammenkommt wenn man mal Buch fuehrt.


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von Alba

Ja, hatte ich auch so verstanden, mir gefällt das total gut, werde ich mal probieren.


Loraley

Antwort auf Beitrag von Alba

Danke Alba, für deine ausführliche Erläuterung! Mir gefällt es ebenfalls, ich frühstücke nur Sonntags und esse selten vor 11 Uhr, diese Diät ist ja geradezu für mich gemacht !!! Ich sah kürzlich auch eine Reportage zur Gewichtsabnahme, und ich meine mich zu erinnern, daß es eben dieser Mosley war, der zu jeder Mahlzeit Milch trank und tatsächlich abnahm, da dieses Gemisch aus Milch und Restnahrung viel schneller abtransportiert wurde und weniger Fette aufgenommen wurden. Dass klang auch sehr interessant, aber ich habe nirgendwo mehr was dazu gefunden. Du als Biologin hast dazu sicher ebenfalls eine Meinung! Sei wie es will, es kommt darauf an die Gesamtkalorienzahl zu reduzieren, wenn man abnehmen will. Wenn man "fast" diätet, und auf die Woche hochrechnet, hat man 3000 kcal eingespart. Das ist doch schon mal was!


Alba

Antwort auf Beitrag von Loraley

Ich kann mich dunkel an eine Sendung erinnern da ging es um den Effekt den das Calcium in Milchprodukten in der Ernaehrung hat. Die Versuchsgruppe mit viel Milchprodukten (vor allem Kaese, was mich sehr freut ) hatte hoeheren Gewichtsverlust, aber ich kann mich nicht an die Details erinnern. Ich habe festgestellt, dass ich auch an den normalen Tagen viel bewusster esse und auch oefter mal auf was verzichte weil mir klar ist, dass ich das Plaetzchen nicht will weil ich Hunger habe sondern weil ich immer um die Zeit einen Snack esse. Gibt es in D sowas wie Myfitnesspal wo man ein Ernaehrungstagebuch fuehren kann? Das fand ich auch sehr hilfreich.


Loraley

Antwort auf Beitrag von Alba

Daß man bei und nach einer Ernährungsumstellung mehr darauf achtet, ob man nun diesen Keks tatsächlich auch braucht und eher dankend ablehnt, diese Erfahrung habe ich auch gemacht. Deshalb will ich auch Diät halten, weil es mich annervt, daß meine Geschmacksnerven schon wieder total auf Süßes gepolt sind. Ich hatte auch schon Phasen, in denen ich nichts, aber auch gar nichts Süßes gebraucht habe, und da will ich wieder hin. Habe mich damals wirklich besser gefühlt. So richtig kasteien und Kalorien zählen mag ich nicht, und ich will auch nur ein paar Kilo abnehmen.


Leewja

Antwort auf Beitrag von Loraley

Mich erinnert das system ans "wellenessen" mir weniger rechnen...guckt mal über die suche im diätforum....ich werds einfach mal probieren, sis war kein erfolg (vom gewicht her....vom gesundheitszustand schon...)


Loraley

Antwort auf Beitrag von Leewja

Schaden tuts nicht und langweilig, weil immer dasselbe, scheint es auch nicht zu sein. Ich probiere es. Vielleicht nicht diese Woche, aber dann.........vielleicht. Habe mit sis ganz gut abgenommen letztes Jahr.


ursel

Antwort auf Beitrag von Loraley

ich habs schon mal gelesen, finde die Idee grundsätzlich gut und spannend, und vor allem das mit dem gefährlichen Bauchfett, das da eher weggeht, jedoch einen Einstieg zu schaffen, wenn man oft in der Küche steht, den hab ich noch nicht geschafft. Und 500 oder 600 kcal sind halt doch recht wenig, das schreckt ab. http://www.bild.de/ratgeber/diaet/abnehmen/zwei-tages-diaet-600-kalorien-weniger-gefaehrliches-bauchfett-hormone-26080438.bild.html


mandala67

Antwort auf Beitrag von Loraley

was hast du abgenommen, seit du die fastentage dazwischengebaut hast? und seit wann machst du das? ich will auch unbedingt was ändern! habe neulich auch eine stoffwechsel-umstellungs-diät im net gefunden. dazwischen ein obsttag, danach ein 0-kalorien-tag - hart aber möglicherweise effektiv - nur: man soll das ein 1/2 jahr durchhalten! und danach? gern auch pn


Alba

Antwort auf Beitrag von mandala67

Ich habe seit Anfang Januar um die 4 kg verloren und ich habe vor noch gut 6-7 abzunehmen dann bin ich gewichtsmaessig wieder ungefaehr wo ich vor meinen Kindern war und das reicht mir. Ich bin 47 ich muss nicht unbedingt mehr in eine skinny jeans passen. Fuer mich war ein Essenstagebuch (ich mache das bei myfitnesspal.co.uk, aber da gibts bestimmt eine deutsche Seite) der entscheidende Schritt. Mir wurde klar wieviel ich so zwischenrein esse oder trinke was garnicht richtig registriert wird. Grundsaetzlich ist meine Ernaehrung naemlich ok, es sind all die kleinen Dinge die ich so ueber den Tag zu mir nehme die ueber die Jahre mein Gewicht nach oben gebracht haben. Ich bin 1.80 m gross, mir sieht man ein paar Kilo mehr oder weniger auch nicht unbdedingt sofort an. Und damit das nicht einfach so weiter geht bis ich wirklich richtig uebergewichtig bin habe ich beschlossen, dass ich erst ernsthaft abnehmen werde bis zu meinem Idealgewicht und dann sehr genau aufpasse wieder zuzunehmen. Da ich mich aber sehr gut kenne weiss ich auch, dass ich taegliches Kalorien (oder Punkte) zaehlen nicht lange durchhalte. I’d be bored to tears. Fuer mich ist die 5:2 Diaet gut, sie passt in mein psychologisches make –up und fuer micht macht auch die Wissenschaft dahinter Sinn. Ich habe den BBC Bericht im August gesehen und hatte es immer im Hinterkopf als eine Moeglichkeit und habe die threads bei Mumsnet dazu verfolgt. Es geht mir auch nicht nur ums Abnehmen, ich mag auch die anderen positive Effekte auf Blutzucker und Insulinwerte und Cholesterin, Entzuendungswerte. Ich habe so weit ich weiss keine Probleme im Moment aber ich lebe in GB und die NHS wuerde nur dann meine Blutwerte bestimmen wenn ich schon halbtot im Krankenhaus auftauchen wuerde. Ursel oben hat, finde ich, Recht wenn sie sagt, dass das sehr schwer ist wenn man es macht wenn man zu Hause ist. Ich taete mir schwer wenn ich es am Wochenende versuchen wuerde. Ich habe auch gluecklicherweise meine Sekretaerin (~2 kg seit Januar) ueberzeugt mitzumachen. Die ist naemlich normalerweise die Quelle fuer all die Plaetzchen und Suessigkeiten im Buero. Die Stoffwechsel-Umstellungsdiaet kenne ich nicht, hoert sich aber sehr aehnlich an. Ich waere gespannt zu wissen wie es Dir damit geht falls Du die machst.


mandala67

Antwort auf Beitrag von Alba

sieh mal pn: die halt ich sicher nicht durch, aber mal 2 tage in der woche auf 500 runterzufahren stelle ich mir definitiv etwas leichter vor! danke für deine nachricht und tipps falls du eine deutsche seite kennst - melden...


Alba

Antwort auf Beitrag von mandala67

Ich habe gerade Deine PN gesehen und nein, die Diaet waere absolut nichts fuer mich. Ich habe ein Problem mit all den Diaeten die versprechen den Metabolismus umzupolen. Fuer mich funktionieren Organismen so nicht, Es gibt fuer sehr viele Behauptungen die mit Ernaehrung zu tun haben oft keiner wirklichen Beweise, manche Sachen werden einfach so oft wiederholt bis sie niemand mehr hinterfragt, die Behauptung ueber crash Diaeten und langsameren Metabolismus zb, dafuer gibt es nirgendwo in der wissenschaftlichen Literatur einen eindeutigen Hinweis. Jeder der Gewicht verliert muss danach weniger verstoffwechseln egal wie man beim geringeren Gewicht angekommen ist. Wenn Du myfitnesspal und Deutschland googlest findest Du einen Link zur deutschen Version. Wenn ich den anklicke lande ich immer bei meiner eigenen Seite aber fuer Dich muesste das funktionieren,


mandala67

Antwort auf Beitrag von Alba

ick schau ma rin!